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Louis G.

Inscrit le : 14 Mar 2006 Messages : 615 Localisation : Nouveau-Brunswick
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Mer 5 Sep - 10:07 | |
| Il se prend pour un philosophe, ce Pratte ?
Si il y a un "nous", il y a un "eux", avec un "pas-de-nous", sans un "eux", il existe alors un "nous", mais sans le "eux" qui aurait été là sans le "nous". _________________ « Révolte-toi contre l'iniquité, contre le mensonge et l'injustice. Lutte ! Et alors tu auras vécu, et pour quelques heures de cette vie tu ne donneras pas des années de végétation dans la pourriture du marais. » - Kropotkine |
|  | | simonrobert
Inscrit le : 20 Nov 2005 Messages : 295
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Mer 5 Sep - 10:25 | |
| «Nous» Joseph Facal Le Journal de Montréal 05/09/2007 09h40
Mine de rien, Pauline Marois vient de poser son geste le plus significatif depuis qu'elle a entrepris la reconstruction de son parti.
Trois idées avaient jusqu'ici constitué le coeur du nouveau discours de Pauline Marois: écouter davantage, viser la prospérité économique et parler du pourquoi de la souveraineté plus que de son comment.
Des idées toutes simples, mais fortes et claires. Qu'elles aient été accueillies comme une bouffée d'air frais montre à quel point le Parti Québécois a entretenu une relation complexe avec le bon sens ces dernières années.
Mercredi dernier, dans le discours qui lançait sa campagne électorale dans Charlevoix, Pauline Marois a subitement fait monter les enchères. Elle a prononcé un tout petit mot qu'on n'avait pas entendu dans la bouche d'un leader souverainiste depuis le soir du référendum de 1995: nous.
Briser le tabou «Nous», mot devenu tabou parce qu'il avait, ce soir-là, été utilisé dans un contexte et d'une façon qui donnait à penser que les seuls bons Québécois étaient les souverainistes qui avaient voté oui. Même si absolument rien dans la vie de Jacques Parizeau jusque-là n'indiquait que cet homme puisse jamais avoir été habité par la xénophobie.
Dans le discours de Pauline Marois, dire «nous», c'est oser nommer, oser dire qu'au sein de la nation québécoise, il y a une majorité franco-québécoise, forgée par 400 ans d'histoire, qui se considère très légitimement comme le coeur de cette nation.
Évidemment, les réactions prévisibles n'ont pas tardé, venant des milieux habituels: terrain glissant, repli sur soi, clivage entre «nous» et «eux», etc. Le calme est ici de mise.
Il est vrai que, placée entre de mauvaises mains, l'évocation de l'existence d'une majorité francophone peut devenir explosive. Mais jusqu'ici, rien de tel au Québec.
Le premier, Mario Dumont, sans jamais dépasser les bornes, a voulu se faire l'écho du sentiment majoritaire, mais en s'abstenant de présenter le moindre énoncé de politique un peu substantiel.
On cherche cependant les torts durables causés à la société québécoise.
Nommer les évidences Il est temps que le débat public fasse plus de place à quelques évidences.
Les droits des minorités s'arrêtent là où commencent ceux de la majorité et vice versa.
Comment trouver ce point d'équilibre en perpétuel déplacement si on interdit à la majorité de simplement se nommer?
Cette majorité francophone n'a d'ailleurs ni à s'effacer ni à recevoir des leçons d'ouverture de quiconque: depuis 400 ans, elle accueille et intègre des Ryan, des Johnson, des Postigo, des Orsini et des Facal.
Il crève toutefois les yeux que plusieurs communautés d'arrivée plus récente revendiquent aujourd'hui le droit de recréer intégralement ici le mode de vie de leur pays d'origine.
Désolé, mais si l'intégration n'est pas l'assimilation, elle implique néanmoins, pour être effective, le renoncement aux valeurs les moins compatibles avec celles de la société d'accueil.
À mon humble avis, peut faire partie de ce «nous» quiconque a choisi de faire sa vie au Québec, accepte que la langue commune de cette société doit être le français, et se fait solidaire de 400 ans d'efforts pour préserver une société distincte dans un contexte difficile.
Pour se joindre à ce train en marche, rien de tout cela n'implique qu'il faille être né ici ou, encore moins, être souverainiste.
Alors il est où le problème? |
|  | | simonrobert
Inscrit le : 20 Nov 2005 Messages : 295
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Mer 5 Sep - 10:33 | |
| Il peut tellement être enrageant ce Pratte! Comme si la première personne du pluriel était péché véniel!
Lorsque les Américains parlent des Canadiens, ils disent bien «eux» et «nous». Lorsque les Français parlent des Britaniques, ils disent bien «eux» et «nous».
Vous voyez, pour eux, c'est bien le eux-nous lors que c'est de pays-à-pays. Et c'est LÀ que la souveraineté du Québec rentre en ligne de compte!
Le problème c'est que les Pratte et Herveux-Payette voient que ça déstabilise la canadian national unity. C'est pour ça qu'ils ruent dans les brancards présentement! |
|  | | Monsieur Pogo Ami(e) du Québécois


Age : 98 Inscrit le : 14 Fév 2006 Messages : 3777 Localisation : Kangiqsualujjuaq
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Mer 5 Sep - 10:44 | |
| | simonrobert a écrit: | Il peut tellement être enrageant ce Pratte! Comme si la première personne du pluriel était péché véniel!
Lorsque les Américains parlent des Canadiens, ils disent bien «eux» et «nous». Lorsque les Français parlent des Britaniques, ils disent bien «eux» et «nous».
Vous voyez, pour eux, c'est bien le eux-nous lors que c'est de pays-à-pays. Et c'est LÀ que la souveraineté du Québec rentre en ligne de compte!
Le problème c'est que les Pratte et Herveux-Payette voient que ça déstabilise la canadian national unity. C'est pour ça qu'ils ruent dans les brancards présentement! |
En fait, André Pratt est un bien mauvais démagogue... _________________ Pour obtenir des yeux de veau, s'adresser au vétérinaire d'un abattoir http://www.pogo-partei.de/website/action/sub/home/start.php |
|  | | Farnia Cipoli Indépendantiste


Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 1879 Localisation : Rue du Docteur Penfield
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Mer 5 Sep - 13:06 | |
| | Louis G. a écrit: | Il se prend pour un philosophe, ce Pratte ?
Si il y a un "nous", il y a un "eux", avec un "pas-de-nous", sans un "eux", il existe alors un "nous", mais sans le "eux" qui aurait été là sans le "nous". |
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|  | | Farnia Cipoli Indépendantiste


Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 1879 Localisation : Rue du Docteur Penfield
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Mer 5 Sep - 13:11 | |
| | Joseph Facal a écrit: |
Cette majorité francophone n'a d'ailleurs ni à s'effacer ni à recevoir des leçons d'ouverture de quiconque: depuis 400 ans, elle accueille et intègre des Ryan, des Johnson, des Postigo, des Orsini et des Facal.
Il crève toutefois les yeux que plusieurs communautés d'arrivée plus récente revendiquent aujourd'hui le droit de recréer intégralement ici le mode de vie de leur pays d'origine.
Désolé, mais si l'intégration n'est pas l'assimilation, elle implique néanmoins, pour être effective, le renoncement aux valeurs les moins compatibles avec celles de la société d'accueil.
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Bien d'accord, il verbalise bien, le Facal. Dailleurs, c'est lui qui mets les mots dans la bouche de Pauline ces temps-ci, c'est clair! He is the ''éminence grise''  |
|  | | Suzanne Lachance Ami(e) du Québécois


Inscrit le : 29 Nov 2005 Messages : 3276
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Mer 5 Sep - 19:49 | |
| | Monsieur Pogo a écrit: | | [Un eux ? Comme dans tête de nœud ?Parce que s’il y a un nous, c’est qu’il y a un vous…etc. Tant qu'à se contorsionner l'intellect... afin de tenter de démontrer que rien ne distingue le Lapon de Norvège du Pygmée de la forêt équatoriale[/color] |
Oh la la! Pogo, vous m'avez fait mourir de rire!
 _________________ -
Suzanne Lachance Libérons le Québec de Charest/Desmarais! Libérons la France de Sarkozy/Desmarais! |
|  | | Monsieur Pogo Ami(e) du Québécois


Age : 98 Inscrit le : 14 Fév 2006 Messages : 3777 Localisation : Kangiqsualujjuaq
| Sujet: Re: Le camp du « nous » Ven 14 Sep - 16:19 | |
| <Des «je» dans leur bulle, conditionnés par les médias et la publicité, qui ne forment souvent un groupe cohérent qu'en tant que téléspectateurs et consommateurs. >-Marc Boucher
Lettres: Je tue «nous»?
par Marc Boucher, Laval, le 12 septembre 2007
< La tempête dans un verre d'eau suscitée par le débat entourant l'idée du «nous» proposée par Pauline Marois témoigne de l'ambiguïté du sentiment d'identité et d'appartenance culturelle que nous éprouvons. Mais au-delà du «nous» inclusif ou exclusif, ce que je vois autour de moi, ce sont surtout des «je».
Des «je» dans leur bulle, conditionnés par les médias et la publicité, qui ne forment souvent un groupe cohérent qu'en tant que téléspectateurs et consommateurs.
Pour former un peuple, il faut plus que vouloir collectivement du confort matériel et du divertissement.
Il faut, entre autres, un sens (direction et signifiance) intergénérationnel ayant un rapport avec notre environnement physique et historique.
Avant de débattre de ce «nous» de papier, essayons de voir si nous ne sommes pas en train de perdre la structure de base qui en permet l'existence réelle.>
http://www.ledevoir.com/2007/09/14/156747.html _________________ Pour obtenir des yeux de veau, s'adresser au vétérinaire d'un abattoir http://www.pogo-partei.de/website/action/sub/home/start.php |
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